Startpagina Rolleiflexclub.nl Forum Rolleiflexclub
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistreerRegistreer 
Gallery ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen 
Meetzoeker
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Forum Rolleiflexclub -> Apparatuur
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Za Jan 05, 2008 15:03    Onderwerp: Meetzoeker Reageer met quote

Ik heb dit jaar enkele markt sessies gemaakt met kb (Minolta XD7 en XD11)
Met diverse lenzen. Waaronder de MC 85/1.7.
Het resultaat vond ik niet goed. Niet alles scherp.
Dus een focus probleem, Zoals Paul ook al aangaf. ??
Mogelijk dat ik toch te snel wil zijn. Heeft denk ook met het onderwerp te maken. Hoofdzakelijk mensen op diverse markten. Momenten zijn zo weg.
Als proef ga ik denk een sessie op de werf maken met alleen de MC85/1.7 en alleen op statief. (En in alle rust).
Wat is jullie ervaring met fotograferen van mensen met een niet voorspelbaar gedrag.
Ik heb één rol FOMA ISO 400 op ISO 800 belicht en de ontwikkeling aangepast. Was niet wild van het resultaat. Is het voor deze tak van sport beter om met ISO 1600 te werken.

En nu de hamvraag.
Is een meetzoeker niet beter in deze omstandigheden. Wie heeft er ervaring met meetzoekers.

groet,

Theo
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paul Jenner
Site Admin


Geregistreerd op: 19-8-2006
Berichten: 3252
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: Za Jan 05, 2008 17:42    Onderwerp: Reageer met quote

Theo,

met een 85 mm op grote opening is de scherptediepte natuurlijk zeer gering, dus je zit er zomaar naast. Zeker met wat " onvoorspelbare" , dus bewegende onderwerpen.

Je zult wat meer diafragmeren en dan uitkijken dat je film niet te langzaam is om ook bewegingsonscherpte te voorkomen.

Een goeie meetzoeker is natuurlijk nooit weg, maar lost bovenstaande problemen niet op.

Wat wel helpt, denk ik, is een goed matglas. Ik wil er graag eens een proberen zonder scherpstelhulpen. Ik merk dat ik die teveel gebruik, waarna ik de camera iets moet zwenken om aan de gewenste compositie te komen, wat misschien de verkeerde scherpstelling in sommige gevallen verklaard.

Paul.
_________________
www.rolleiflexclub.nl

We've got everything you need - satisfaction guaranteed
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Za Jan 05, 2008 19:54    Onderwerp: Reageer met quote

Paul,

Wat versta onder scherpstelhulpen.

De MC85/1.7 heeft inderdaad een hele kleine scherpte diepte.
Als je knippert met je ogen isie weg.

Ik kan i.p.v van de XD7 de XM proberen. Die heeft een loei van een zoeker.
Die is wel veel zwaarder dan de XD maar dat is op statief geen bezwaar.
Ik ben wel nog op zoek naar een schachtzoeker voor de XM.

Ik denk wel dat het scheelt of je een meetzoeker hebt met een 90 mm of een XD met een 85mm.

Een CLE is veel te duur, een Leica is niet te betalen. Mogelijk een Contax G1 of G2, of een Hexar??

Hier iemand nog ideeën over?
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Han
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 30-8-2006
Berichten: 1507
Woonplaats: Gelderland

BerichtGeplaatst: Za Jan 05, 2008 23:09    Onderwerp: Reageer met quote

Meetzoekers zijn uitermate geschikt voor opnamen in donkere omstandigheden. Je hebt namelijk altijd een volkomen helder zoekerbeeld en niet gehinderd door een donkerder matglas en dito diafragma opening.
(lichtsterkte objectief)
Verder blinken meetzoekers uit in het geruisloos fotograferen, geen opklappende spiegel en gordijnen die tegen het begin van de rol ketsen.
Dus langere sluitertijden zijn mogelijk door nauwelijks beweging van de camera bij het ontspannen van de sluiter.

Al met al kun je met een reflexcamera prima haarscherpe foto's maken en zeker met de 1.7 van Minolta.
Het is toch verstandiger om bij dynamische onderwerpen iets door te diafragmeren en een sluitertijd te nemen die gelijk is aan de brandpuntsafstand van het gebruikte objectief.

Dus bij een 85mm 1/125 of bij een 28mm 1/30. dan heb je de meeste kans bewegingsonscherpte te voorkomen.

Een meetzoeker geeft met sluitertijden onder de brandpuntsafstand een betere kans om scherpe opnamen te maken dan een reflex, simpelweg omdat er minder bewegende onderdelen zijn bij het ontspannen van de camera.


Laatst aangepast door Han op Zo Jan 06, 2008 12:32, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paul Jenner
Site Admin


Geregistreerd op: 19-8-2006
Berichten: 3252
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 11:40    Onderwerp: Reageer met quote

Theo,

omder scherpstelhulpen versta ik de bewerkingen van het matglas. ZO hebben de meeste Minoltas standaard een deelwig in een cirkeltje in het midden en een manchet van micro-prisma's daaromheen.

Ik gebruik het voor mijn gevoel te veel en zou liever willen leren werken met "matglas-only".

Paul.
_________________
www.rolleiflexclub.nl

We've got everything you need - satisfaction guaranteed
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Frank
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 23-8-2006
Berichten: 1775
Woonplaats: Reuver

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 12:19    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb veel gefotografeerd met mijn Olympus OM-1 en ben altijd tevreden geweest over de scherpte. Daarna ben ik een OM-40 gaan gebruiken, een goedkopere automaat, omdat dat zo lekker wegfotografeerde en heb niet echt verschil gezien. Een jaar of 2 geleden heb ik een Minolta cle gekocht met 40mm lens om het eens uit te proberen. Toen ik na een stedentrip met 5 rollen tri-x terugkwam, was ik verbaasd over de geweldige scherpte. Ik kon me niet voorstellen, dat het aan de objectieven ligt. Beide merken zullen elkaar niet echt ontlopen. Ik heb toen wat , niet wetenschappelijk, onderzoek gedaan, maar kom er niet echt achter. De volgorde lijkt me cle, OM-1, OM-40.De wat hardere spiegelklap van de OM-40 kan verschil geven met de OM-1. Het ontbreken van de spiegel in de cle zal dus ook wel invloed hebben. Misschien is de scherpstelling in een goede meetzoeker toch iets beter dan in een spiegelreflex, met name bij kortere objectieven. Een betere constructie van de camera kan ook helpen (OM-1 en OM-40). Misschien komt er ook nog een stuk emotie bij.
Een cle met standaardlens kost tussen 400 en 500 euro. Vanaf die prijs kun je waarschijnlijk ook wel een leica vinden. Als je er minder aan uit wilt geven zou je eens naar een Voigtlander Bessa R (R2, R3, R4) kunnen kijken. Die zijn zeker tweedehands een stuk goedkoper. Als je een meetzoeker een keer serieus wilt uitproberen mag je er wel een van mij vasthouden.
Frank
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Han
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 30-8-2006
Berichten: 1507
Woonplaats: Gelderland

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 12:31    Onderwerp: Reageer met quote

Frank schreef:
Misschien is de scherpstelling in een goede meetzoeker toch iets beter dan in een spiegelreflex, met name bij kortere objectieven. Een betere constructie van de camera kan ook helpen (OM-1 en OM-40).


Juist bij groothoekobjectieven is een spiegelreflex in het nadeel door de relatief grote scherpte diepte. (moeilijker scherpstellen)Daar doet een meetzoeker goede diensten.

Spiegel demping daar staat en valt de camera kwaliteit mee. Over het algemeen hebben de 'duurdere' reflexcamera's een betere spiegeldemping en is deze opklapbaar voor specialistische fotografie.
Dat laatste zie je ook bij de betere Digireflexen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 14:57    Onderwerp: Reageer met quote

Allen hartelijk dank voor de reacties.

Frank, weet wat je zegt, misschien hou ik je er wel aan bij een van onze volgende uitjes. Wink Wink . Emotioneel ben ik wel het meest bij een Minolta betrokken. Daarnaast moet een camera functioneel zijn. De CLE (met 3 lensjes) doet gauw €700-1000 en dat vindt ik wel heel veel geld.
Dus is misschien een Bessa een goede optie. Is deze met meerdere lenzen te verkrijgen?
Hoe sta jij tegenover een Contax G1-2 ?

Verder met het scherpstellen.
Ik heb vandaag de stoute schoenen aangetrokken en er op uit geweest.
De oude marinewerf heeft het voordeel dat op diverse afstanden duidelijke objecten zijn.
Ik heb de Minolta XM gebruikt met de MC 85/1.7 en alleen gebruik gemaakt van het 1.7 diafragma.
Ik heb eerst een sessie gedaan uit de hand en op verschillende afstanden met voormij duidelijke focuspunten. Gezien het mooie weer geen enkel probleem.
Daarna een sessie op statief. Hierbij zoveel mogelijk dezelfde objecten en perspectief.
Ga deze van de week ontwikkelen. Wordt vervolgt.

groet,

Theo
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Soef
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 21-8-2006
Berichten: 740

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 22:25    Onderwerp: Reageer met quote

Hoewel meetzoeker niet mijn ding is heb ik wel een aantal van deze dingen. Groot voordeel is idd dat je niet door een matglas kijkt en dat de scherpstelvakje lichter is dan de rest en dat levert voordelen op als het echt donker wordt. Maar onder normale omstandigheden en icm Tele lenzen zijn ze m.i. niet nauwkeuriger dan een reflex camera. Je zit toch met een flinter dun scherpstelvlak en je moet alsnog goed scherpstellen. En dan moet het object wel stil staan wil je dit goed kunnen doen. Zo niet dan moet je toch effe voor de zekerheid het diafragma een beetje knijpen.

Onder dit soort omstandheden komt een AF goed van pas. Zo een automaat doet het gewoon 10x sneller. En het voordeel van geen spiegeklap heb ik opgelost met een stel EOS RT, RS en 5D Laughing

Wil je goedkoop een meetzoeker met verwisselbaar objectief dan kun je kijken voor een Kiev. Ze kosten geen drol en je hebt gelijk eentje met de grootste meetbasis dus nauwkeurigste onder de kleinbeeld camera's. Zelf heb ik een zwarte 4M met een 35mm, 50 en 85mm met een mooie rotary finder. Ze zijn alleen wat onbetrouwbaar dus je moet oppassen bij het kopen. De mijne moet bijv de sluiterlinten vervangen worden.
_________________
Een Seagull en een Lubitel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 22:34    Onderwerp: Reageer met quote

Soef, bedankt voor je reactie. Voor iemand die NIET met meetzoekers werkt. Wink Wink

groet,

Theo
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Soef
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 21-8-2006
Berichten: 740

BerichtGeplaatst: Zo Jan 06, 2008 22:42    Onderwerp: Reageer met quote

Maar ik heb ze wel Wink

En een reflex camera is echt veel beter. Meetzoekers zijn voor mensen na hun pensioen Laughing
_________________
Een Seagull en een Lubitel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paul Jenner
Site Admin


Geregistreerd op: 19-8-2006
Berichten: 3252
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: Ma Jan 07, 2008 9:38    Onderwerp: Reageer met quote

Sluiterlinten ?

Zitten die naast de dieseltank en de startslinger ?


Paul.
_________________
www.rolleiflexclub.nl

We've got everything you need - satisfaction guaranteed
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Ma Jan 07, 2008 10:19    Onderwerp: Reageer met quote

Paul Jenner schreef:
Sluiterlinten ?

Zitten die naast de dieseltank en de startslinger ?


Paul.


Met een dieseltank heb je geen startslinger nodig, wel startpatronen. Razz Razz

groet,

Theo
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Theo Bartelings
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 5-9-2006
Berichten: 1276

BerichtGeplaatst: Ma Jan 07, 2008 10:21    Onderwerp: Reageer met quote

Soef schreef:
Maar ik heb ze wel Wink

En een reflex camera is echt veel beter. Meetzoekers zijn voor mensen na hun pensioen Laughing


Na mijn pensioen heb ik geen meetzoeker meer nodig. Rolling Eyes Rolling Eyes
Wel tijdens mijn pensioen Razz Razz

groet,

Theo
_________________
Mister.....T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Han
Geregistreerde gebruiker


Geregistreerd op: 30-8-2006
Berichten: 1507
Woonplaats: Gelderland

BerichtGeplaatst: Ma Jan 07, 2008 11:16    Onderwerp: Reageer met quote

Soef schreef:
Maar ik heb ze wel Wink
En een reflex camera is echt veel beter. Meetzoekers zijn voor mensen na hun pensioen Laughing


In een bepaald verband wellicht, maar je mag je dan afvragen waarom fotografen nog een Leica M8 aanschaffen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Forum Rolleiflexclub -> Apparatuur Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Pagina 1 van 5

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group